Киров или Вятка?"Киров или Вятка? Вопрос о возвращении городу Кирову исторического названия будоражит умы населения уже не один год. Наш скромный проект посвящен этому важному вопросу. О проекте

Точки над iИнститут истории Российской академии наук провел историческую экспертизу по вопросу о возвращении г. Кирову его исторического названия, а также по вопросу о дате основания города.

ПравилаНа сегодняшний день сайт http://kirov.vyatka.ru/ становится достаточно популярным, и с каждым днем появляется всё больше и больше комментариев к материалам. И пора вводить правила комментирования.

Для вставки в блог анонса данной статьи, скопируйте нижеприведенный код в буфер обмена, а затем вставьте его в форму добавления сообщения вашего блога.

http://kirovmuseum.spb.ru/titul/kirov6.jpg

«…ЧК-ГПУ — это орган, призванный карать, а если попросту изобразить это дело, — не только карать, а карать по-настоящему, чтобы на том свете был заметен прирост населения, благодаря деятельности нашего ГПУ».

С. М. Киров, обращение к чекистам, на праздновании 15-летия ЧК-ОГПУ в 1932 году.

За Вятку! - группа сторонников с социальной сети ВКонтакте

Опрос

Можно считать Вятку жертвой политических репрессий?:

Алексей Мусихин: Да будет Вятка!

Я уроженец города Кирова. Но, занимаясь более 15-ти лет историей Вятского края (особенно периода XII-XVII веков, чему свидетельство мои многочисленные научные статьи), я с полным основанием могу подтвердить правильность заключения исторической экспертизы, проведённой ИРИ РАН.

С самого начала своего славянского существования город имел название Вятка. Для средневековой Руси общепринятым являлось одноименное название центрального города и его волости. Поэтому даже там, где в летописных сообщениях XIV-XV веков упоминается Вятская земля, а не её центральный город, подразумевается, что он имеет название Вятка. Кроме названных в экспертизе ИРИ летописей необходимо упомянуть такой важный документ, как "Список городов русских, дальних и ближних", в котором однозначно как город называется Вятка. Этот "Список" современными учёными датируется концом XIV века. Несмотря на то, что в XV-XVIII веках город официально носил имя Хлынов, даже в официальных документах мне неоднократно приходилось видеть, что город называли Вяткой. Собранные В.А. Любимовым свидетельства подтверждают это (Любимов В.А. Старая Вятка. Квартал за кварталом. Часть первая. Начало. - Киров (Вятка), 2007. - С. 394-404). Поэтому переименование Екатериной II-й Хлынова в Вятку явилось актом возвращения городу исторического названия.


Наименование города в 1934-м году именем Кирова явилось насильственным произволом тогдашнего Советского правительства и не имело никакого исторического основания. Поэтому возвращение городу имени Вятка станет актом наивысшей справедливости. Нельзя забывать и о духовной значимости такого акта.

Один из величайших философов XX века священник Павел Флоренский писал: "Географические местности, связанные с историческими событиями, имеют значение для всего народа, иногда даже для всего мира, поэтому естественно надеяться встретить в географических названиях знамения грядущего, ..., хотя лишь после самого совершения их знаменательность географических имён становится общедоступной" (Флоренский П. Тайна имени. - М., 2007. - С. 60).

Вятка заслужила свою знаменательность многими столетиями своего исторического существования, и, я очень на это надеюсь, многократно заслужит её ещё в будущем!

 Алексей Мусихин

Ощущение, что людям

Ощущение, что людям голосующим за Киров безразлично не только прошлое, но главное- БУДУЩЕЕ города. Им бы все поломать, перекрыть Транссиб, разрушить, засадить... Очень жаль, что в городе столько депрессивно настроенных жителей.

Общественное бытие-определяет

Общественное бытие-определяет общественное сознание.

Странное у Вас ощущение. Люди

Странное у Вас ощущение. Люди которые голосуют, во-первых понимают, что оно сейчас мягко говоря не ко времени, а также голосуют люди, которые живут и работают тут и что-то для города сделали, и им просто, хорошо, откинем все остальное, получается предать имя города, ради которого (города) они что-то делали. так что они наоборот, защищают сое прошлое, здраво осознают настоящее, и прекрасно понимают, что ничего это не даст для будущего. Я голосую за Киров! И что мне поломать? Транссиб я перекрывать не собираюсь. ничего не разрушаю, только созидаю, никого не засаживаю. Почему Вы меня оскорбляете и клевещите на меня? Вы сначала изучите значение прилагательного "депрессивный". ;-))

"...В 1780 году Екатерина

"...В 1780 году Екатерина учреждая вятское наместничество, меняет имя Хлынов на Вятка. Из именного указа: «Новгородской губернии, городу Хлынову, переименовав оный Вяткою, быть губернским»11. Факт переименования города Екатериной оставляет ряд вопросов. Что именно не устраивало императрицу в старом названии? Почему было дано не новое имя, а перенесено название земли, края на имя города? Как было воспринято жителями такое переименование? Некоторое осмысление этих вопросов можно увидеть в «Былом и думах» Герцена: «Но возвратимся в наш скромный Хлынов-городок, переименованный, не знаю зачем, разве из финского патриотизма, Екатериной в Вятку»12. По всей видимости, Герцен тоже чувствовал холопский оттенок имени и видел главный мотив переименования в патриотическом желании императрицы избежать унижающего город имени и этим возвысить финских по происхождению вотяков, с которыми он, по-видимому, отождествлял всех вятских жителей. О загадочном финском патриотизме Екатерины еще стоит поразмышлять..."
http://www.studnauka.narod.ru/nvo.html

Увлекательно. Вопрос только в

Увлекательно. Вопрос только в том, как это будет выглядеть в будущем :)

Если б я был врагом России,

Если б я был врагом России, то радовался бы - насколько русские не любят и неуважают себя и свою историю. Нет в них никакого русского духа- есть только желание, чтобы их не беспокоили.

К счастью прошедшая Великая

К счастью прошедшая Великая Отечественная война блестяще опровергает сказанное Вами.

Нет, ничего не опровергает, а

Нет, ничего не опровергает, а доказывает, что народ измельчал и боится мало-мальских трудностей, чтобы родной город вернул свое имя. Ноют и стонут- будет нам от этого луЧЧе? А хто нам за это че-нить даст хорошево? ЛуЧЧе мине ети деньги отдайте, я пива себе накуплю...

"C народом будет все

"C народом будет все нормально,ты знай закусывай ,давай"

«…Утвердясь в стране Вятской,

«…Утвердясь в стране Вятской, россияне основали новый город близ устья речки Хлыновицы, назвали его Хлыновым и, с удовольствием при­няв к себе многих двинских жителей, составили маленькую республику, особенную, независимую в течении двухсот семидесяти осьми лет, на­блюдая обычаи новогородские, повинуясь сановникам избираемым и ду­ховенству.

…Новогородцы также времени от времени старались делать зло хлы­новским поселенцам, именовали их своими беглецами, рабами и не мог­ли простить им того, что они хотели жить независимо.»

Н.М. Карамзин. История государства Российского. Том III. Глава I.
Что на это ответят академики РАН?Почешут плеши?

неа, скажут брешет, он ведь

неа, скажут брешет, он ведь там не был, а они были, они лучше знают.

"...Вотяки сыграли, конечно,

"...Вотяки сыграли, конечно, важнейшую роль в формировании вятс­кого крестьянина. Люди леса, культуры совершенно чуждой крестьяни­ну. Вотяк жил в землянке с полным набором насекомых и паразитов. Контакт был весьма опасен.

Социальная организация вотяков также таила немало опасностей. Хозяйственные отношения мужчины и женщины, по-видимому, были от­делены от сексуальных. Женщина вела хозяйство со своими братьями. Главным считался старший (?) брат. То есть главным мужчиной для ре­бенка был его дядя по матери. А муж мог быть постоянный, а, вообще говоря, любой, кто поглянется. Для народа, жившего от охоты, рыбо­ловства и собирательства, чрезвычайно рассеянно по площади, это и был, наверно, оптимальный способ самоорганизации. (Так было и у вогулов. Но богатые вогулы имели своих собственных жен, это было одним из символов богатства.) Поэтому у вотянок и была еще в XIX веке такая поражавшая приезжих сексуальная свобода. Вплоть до того, что приез­жий мужчина, чем-то показавшийся привлекательным, мог опасаться за свою безопасность…
Ну, соответственно, венерические заболевания, может быть, зане­сенные, распространились с ужасающей скоростью. Вот пришедшим позже крестьянам и пришлось уйти в карантин, очищаясь от заболевших как оргмерами (изгнание), так и огнем (сжигание). На долгие-долгие века в плоть и кровь вятского войдет чистоплотность и суровейшая половая мораль. Никого чужого в дом пускать нельзя, с чужим придет болезнь. Руки надо мыть, избу скоблить, тело и одежду держать в чистоте. Посуду поло не держать, если мышь попадет в корчагу, унести корчагу вместе с мышью в лес и закопать. Все сексуальные контакты – под полным конт­ролем. Распутство – страшная беда, погибель..."

"...Верстах в пятидесяти от

"...Верстах в пятидесяти от Вятки находится место, на котором явилась новогородцам чудотворная икона Николая Хлыновского. Когда новогородцы поселились в Хлынове (Вятке), они икону перенесли, но она исчезла и снова явилась на Великой реке в пятидесяти верстах от Вятки; новогородцы опять перенесли ее, но с тем вместе дали обет, если икона останется, ежегодно носить ее торжественным ходом на Великую реку, кажется, 23 мая. Это главный летний праздник в Вятской губернии. ... Вот этот-то народный праздник, к которому крестьяне привыкли веками, переставил было губернатор, желая им потешить наследника, который должен был приехать 19 мая; что за беда, кажется, если Николай-гость тремя днями раньше придет к хозяину? На это надобно было согласие архиерея; по счастию, архиерей был человек сговорчивый и не нашел ничего возразить против губернаторского намерения отпраздновать 23 мая 19-го..."
Цитаты из романа А.И. Герцена "Былое и думы", 1852-1868
Так икона Николая Хлыновского,это не Николай Чудотворец?Сговорчивость архиерея с губернатором.Интересно.

Сильно сказано: "Наименование

Сильно сказано: "Наименование города в 1934-м году именем Кирова явилось насильственным произволом тогдашнего Советского правительства и не имело никакого исторического основания. Поэтому возвращение городу имени Вятка станет актом наивысшей справедливости." - забудьте о 34-м, вспомните два проведенных референдума и ответьте, если в 34-м это было произволом, то почему же на референдумах большинство проголосовало за Киров? И о какой справедливости вы говорите, справедливо было бы заняться проблемами, а не заниматься ерундой.

Не надо лгать. Ни одного

Не надо лгать. Ни одного референдума не было по вопросу имени нашего города.

Ну вот, цензура! Правду

Ну вот, цензура!
Правду затыкаете?
вот демонстрируете свое лицо.
Но ведь те, кто тогда участвовал в этом референдуме, они то все равно это знают и помнят.
Так что какой смысл Вам эту информацию удалять?
Я всю правду писал. А Вы правду удаляете и обвиняете во лжи. Так честен ли Вы?

Ваши два комментария вводят в

Ваши два комментария вводят в заблуждение посетителей и не соответствуют действительности (на счет референдума и на счет модератора). Поэтому они удалены. Постарайтесь впредь не нарушать правил комментирования материалов: http://kirov.vyatka.ru/info/comments

Чем они вводят в заблуждение?

Чем они вводят в заблуждение? Честно бы было их опровергнуть приведя доказательства или аргументируя, а не просто удалять. Что касается модератора, процитирована его автобиография. Или я там что-то исказил?
Ваша позиция просто очень нечестная. если я не прав, опровергните, а вот так просто удалять комментарии очень некрасиво.

правила какие интересные

правила какие интересные появились... здорово!
ну так вот прошу дать объективные объяснения, почему по Вашему мнению не было референдума в 1993 году.
может Вы и еще на какие-то реальные события наложите табу?

Проведенный в 1993 году опрос

Проведенный в 1993 году опрос не имел статуса референдума. Как принималось решение о проведении этого опроса, охватывал ли он все избирательные участки, как был сформулирован текст в опросном листе?

как раз он и назывался

как раз он и назывался плебисцит (референдум). Решение принималось и конечно на всех избирательных участках города (точно) проводился. Я не понимаю, ну какой смысл отрицать то, что было на самом деле. Ну хорошо, я в понедельник в администрациях запрошу конкретную информацию. Я лично именно участвовал в референдуме. Так что извините.

Я уже давал Вам

Я уже давал Вам ответ.Повторю.

"...12 декабря 1993 года, вместе с референдумом по принятию в России новой Конституции, в Кирове был проведён плебисцит о возвращению городу названия Вятка. Большинством голосов, решение о переименовании было отклонено.

В 1997 году был организован повторный опрос горожан по этому же вопросу, показавший что мнение горожан не изменилось.[14]..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Киров_(Кировская_область)

Значение термина Плебисцит в

Значение термина Плебисцит в Энциклопедии Юриста

Плебисцит - лат. plebiscitum от plebs- простой народ scitum - решение, постановление
Плебисцит - всенародное обсуждение, вид всенародного голосования. референдум. С юридической точки зрения отсутствуют различия между референдумом и Плебисцит Однако Плебисцит называют референдум по вопросам, имеющим судьбоносный характер для страны или региона: о государственной принадлежности спорной территории, о форме правления, дальнейшем существовании правящего режима, доверии лидеру страны. Плебисцит используется политиками для достижения не только юридических, но и политических целей, поскольку победа позиции инициатора Плебисцит увеличивает многократно его политические шансы.

Совершенно

Совершенно верно.
"...Плебисци́т — (лат. plebiscitum, от лат. plebs — плебс (простой народ) и лат. scitum — решение, постановление) — опрос граждан, как правило, с целью определения судьбы соответствующей территории или других вопросов локального характера. В некоторых странах (например, во Франции) считается синонимом референдума. В конституционном праве термин плебисцит практически полностью вытеснен наименованием «референдум»: по вопросам регионального и местного значения также могут проводиться референдумы (например, при объединении регионов)..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плебисцит

ну вот как раз, плебисцит

ну вот как раз, плебисцит проводился как раз с "целью определения судьбы соответствующей территории или других вопросов локального характера." Именно локального характера. Инициатором не было верховная власть, как в случае с референдумом по принятию Конституции РФ. И потому, подобные плебисциты, обладают статусом референдума. Так кто кого вводит в заблуждение?

Товарищи коммунисты,

Товарищи коммунисты, хватитобманывать людей. Не было ни референдума, не плейбисцита (что одно и тоже), а был опрос населения. А опрос никакой юридической силы не имеет. Как опрос на этом сайте

Если Вы не участвовали в

Если Вы не участвовали в заполнении бюллетеня в 1993 г. это не значит ,что голосования не было.

В том то и дело, что был

В том то и дело, что был опрос, и не более

ну так как Ваш ответ

ну так как Ваш ответ адресован мне, давайте сразу обозначимся. Я не коммунист, и никогда им не был. Мне на коммунистов, как собственно и на представителей других партий совершенно параллельно. Так что простите, но не надо... И что значит обманывать? Был плебисцит, я лично принимал в нем участие, а Вы меня убеждаете, что этого не было... Вот не странно ли? Так кто дурачит людей? И тем более зачем? ведь кто тогда голосовал, тот голосовал.
вот в 1997 году был действительно опрос. никаких возражений.

Вы посмотрите кем

Вы посмотрите кем опубликовано.
Я на Вашей стороне полностью ,я тоже участвовал в том голосовании за название города.
Вас трет модератор ,опасаясь правды.(в церковных обычаях)

Отправить комментарий
Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
  • Доступны HTML теги: <p> <span> <div> <h1> <h2> <h3> <h4> <h5> <h6> <img> <hr> <br> <br /> <ul> <ol> <li> <em> <b> <u> <i> <strong> <font> <quote> <blockquote>

Подробнее о форматировании

CAPTCHA
Этот вопрос задается для проверки того, не является ли обратная сторона программой-роботом (для предотвращения попыток автоматической регистрации).
5 + 15 =
Solve this simple math problem and enter the result. E.g. for 1+3, enter 4.

Новости партнеров

Архив

Июль 2010
ПндВтрСрЧтПтСбВс
2829301234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930311
Магазины на Николаевской улице
Дешевые матрацы. Биоэнергетический оздоровительный матрац производство. Интернет магазин матрасов.

Новые комментарии

магазин handmade Рейтинг сайтов СМИ